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对话王坚:把AI称人工智能值得商榷 云栖2050是年轻人的舞台

天极网云计算频道 2017. 12. 11 作者:嘉文 责编:嘉文
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  在12月8日召开的ArchSummit全球架构师峰会上,王坚以熟悉的格子衬衫亮相,并发表了以”创新是人类的自信”为主题的演讲。作为云栖小镇名誉镇长,他在演讲中宣布了聚焦年轻人和新生代的“云栖2050大会”将于次年五月在云栖小镇召开,并轻松调侃了霍金关于”人工智能威胁论“一说。


阿里巴巴集团技术委员会主席、云栖小镇名誉镇长王坚

  “今天说的人工智能和五十年前的人工智能相比,创新在哪里?我觉得更加奇怪的事情有一个叫霍金的跑出来说人工智能是人类最后的发明,人类会毁灭掉,这是很奇怪的事情。” 王坚说。

  在演讲之后,天极网作为几家媒体之一,专访了王坚博士和极客邦科技创始人兼CEO霍泰稳,就云栖2050大会、人工智能、年轻人和创新等话题聊了近一个小时。


王坚博士(左)、极客邦科技创始人兼CEO 霍泰稳(右)

  把AI称为人工智能值得商榷

  王坚认为,AI(Artificial Intelligence)翻译成人工智能这个词是值得商榷的,在英文里面Artificial加器官叫人造器官,而不叫人工器官(如artificial heart,人造心脏)。没有人会觉得人造心脏是心脏,但是大家会觉得人工智能就是人的智能,这件事情逻辑上是有问题的。“尽管人工智能可以模仿人做的事情,但并不是人的智能。我觉得叫’机器智能’更好。”

  而关于霍金一派所说的人工智能会毁灭人、会替代人,他百思不得其解。他说,如果这个世界天天在讨论人工智能会不会替代人的工作,那就是一个很悲惨的世界。机器智能的技术价值,在于一个人的社会价值可以成倍数地增大,远远超过今天对社会的价值。“这是我对创新的认识,就是每个人对社会的贡献都会比原来大。当一个年轻人被黄牛从耕地解放出来,不是黄牛替代人去耕地了,而是这个人解放出来对这个社会贡献更大。”

  随后,霍泰稳以他做十多年技术社区的经验去理解‘人工智能威胁论’,他表示,每一个新的开发工具出来,都会说程序员不用这干那,IDE可以全部帮你解决了。但其实,他看到的是越来越多的人想成为程序员,而所做的事情不是简单写一个程序,而是去思考背后的逻辑,通过自己的逻辑,去给技术赋予一个内涵。

  世界对年轻人的关注远远不够

  “年轻人”是王坚在整个采访过程中提到次数的最多一个关键词。他明确表示,云栖2050是留给年轻人的舞台。“大家嘴上都在说早上七、八点钟的太阳,但是目光却离不开下午四、五点钟太阳,”他说。对年轻人的关注虽然是老生常谈的话题,但却没有做到。“30岁的人在台上演讲,50岁的人在台下听”是对的,而不是倒过来。他表示,关注年轻人不应该只是一个口号,而要提供一定的平台,云栖2050就将是这样的平台。“用一个什么样的新的方法来看年轻人。用一个什么样的方法来看未来,用一个什么样新的方法来告诉大家什么样是创新。”王坚说。

  在采访中,王坚用了四个“更近”定义云栖2050大会的目标:

  第一,让挑战离年轻人更近,“未来一定是年轻人创造的,但年轻没有特权,把机会给年轻人这句话是错的,机会是靠主动解决问题赢来的。挑战天生应该离年轻人更近,要相信年轻人有这个担当,让年轻人有机会接触最困难的问题。”

  第二,让科技离企业家更近,“今天,几乎所有的企业家都知道科技是企业的未来,但是科技工作者还没有充分认识到,企业是科技的摇篮。科研工作者要主动拥抱企业,让自己离问题更近,才能创造更大的社会价值。”

  第三,让资本离工程师更近,“资本已经越来越难推动创新了,今天的资本其实跟100年前相比没有改变,爱迪生输给了特斯拉,就被JPMorgan从自己创办的公司里赶走了,资本决定了社会的钱花在什么地方。事实上,工程师是世界上最了不起的科学家,只有工程师对资本有更大的话语权,社会的创新成本才能更低,创新效率才能更高。“

  “有了上面三个更近,未来必然会离我们更近。“

  为什么是2050?

  王坚透露了大会名字中的“2050”的来历,他表示,这个数字对于大家觉得相对比较远,又可以触及。如果是3050,有生之年看不到,会对这件事情的热情小一点。要是2025则太近了一点,想象力打不开,2050是希望大家有期待,又可以觉得这是会发生一些跟今天不一样的事情。云栖2050会议主题是“永恒”,就是“追逐早上七八点钟的太阳”,王坚随后解读了这句话。他认为,首先“追逐”表明了是大家努力的结果,而且是主动的结果,没有人逼你做这件事情,而且也不是被动做这件事情。其次,当挑战离年轻人更近的时候,未来才会离我们更近。真正的含义要把所有最大稀缺的资源就是挑战,要把最困难的问题留给年轻人,让年轻人接触到最困难的问题。

  在中关村和硅谷看不到的,在云栖能看到

  云栖小镇坐落于杭州的群山环抱中,一年一度的云栖大会更让大家认识了这个小镇。而作为云栖小镇的名誉镇长,在场媒体问为什么选择云栖小镇而不是北京的时候,王坚又开始调侃北京。“为什么今天北京天气这么好?是把云栖小镇的蓝天带过来了。” 王坚说,如果到北京来开会付出太少,离开北京到其他地方开会是巨大的付出。如果有人为这个付出,就说明他一定会有收获。此外,云栖小镇是有全中国唯一的走廊跟室外相通的会展中心,“可以到室内交流,也可以到外面有阳光的地方进行思考。”霍泰稳补充道。

  “如果记者组团来,我来提供帐篷。”王坚半开玩笑说。除此之外,霍泰稳透露,会议第一天晚上很可能会有一个没有明星的、而只有程序员唱歌表演的音乐节。

  云栖2050是一个科技公益

  让人颇感意外的是,为了保证大会的“初心”,此次会议发起主体不是阿里云、不是极客邦科技等公司。“这个事情是王坚博士个人发起的,发起背后的主体是王坚博士成立的基金。我把自己定位为志愿者。”霍泰稳说。

  王坚表示,类似“回归社区”的开源方法是一种对对技术的贡献,这个会是非盈利机构办的非盈利的会。“如果用原来开源的话来说,只不过不是用代码的方式回馈社区,而是用其他的方法回馈社区,某种意义上讲就是科技的公益。”

  此外,霍泰稳透露,有一个潜在的约定是,如果这次会有盈利的话,不会留在极客邦,也不会留阿里,最终会留在公益基金,继续支持科技公益。

  采访花絮

  在整个采访中,王坚说了很多有意思的观点,思维也比较跳跃,他的口头禅是“不知道我有没有说清楚”。每当他说这句话时,我都会思考一下他前面所说的话。

  他比较擅长“怼人”,在场的媒体都是有这方面心里准备的,所以场面都很和谐,没有尴尬。当有记者问到“人工智能会不会替代大部分人类的工作”的时候,王坚在表达自己的观点之后,笑着说“我觉得今天记者要反思这些年问了多少愚蠢的问题。”

  最后,以一张合影结束了采访。

作者:嘉文责任编辑:嘉文)
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