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专访阿里云人工智能技术专家初敏

本期大咖

初敏博士2009年加入阿里巴巴,目前在阿里云iDST (Institute of Data Science and Technologies)负责数据分析和自然语言服务的研发工作。

大咖观点

  • 人工智能的爆发

    深度学习技术的发展最大的来源是计算能力的增强,每一种不同的场景我们需要机器做不同的事情,同时我们会有很多的数据供机器去学习。

  • 云数据和大计算

    数据再大是没有价值的,只有数据以云的形式存储,让你很容易地拿到它,那这个数据才真的有价值,要不然那个价值只是虚幻的,而不是真实的。

  • 人工智能的落地

    真正的人和机器的交互背后都是依靠机器的计算和学习,人工智能技术对生活的影响是潜移默化的。阿里云只是提供基础服务设施,企业可以把技术落实到具体的场景。

  • 未来市场布局

    智能交互已经在阿里云平台上陆续发布接口,企业通过调用接口开发应用。后续很多服务都会通过阿里云平台发布出来,通过云的服务形式提供给阿里云生态环境中的企业。

访谈实录

  • 主持人

    欢迎大家收看天极网云咖秀栏目,我是主持人陈东方。大家看到我们今天的这个现场和以往有所不同,我现在是在武汉的云息大会的现场,那我非常荣幸的告诉大家今天我们邀请到的云咖是阿里云的人工智能技术专家,初敏女士。

  • 初敏

    天极网的网友们大家好。

  • 主持人

    那按照以往的节目惯例,先要做一个自我介绍,那我看到初敏女士您是在阿里云IDST部门,这个部门的名字听起来就很黑科技,能不能稍微介绍一下您这个部门的同事的一些工作和研究方向?

  • 初敏

    好的,其实IDST是Institute of Data Science&Technologies的缩写,所以实际上是一个大数据的技术的科学和技术的研发机构,那么我们实际上的定位是既要解决一种非常有挑战的难题,同时这个也并不是说做一个泛的科学研究,而是能真正的落地,能解决到我们实际的困难的这么一个研究组织。

    所以其实那个时候很多的企业不像今天已经开始非常的落地去接受,那时候还是在讨论,在观望。其实对于我们来讲,我们除了做好产品以外,还有很重要的一点需要寻找一个与之匹配并且能够接受它的用户群体,并且这个用户群体它必须要,它的需求量还比较大。

    因那么在这个里头我们涉及到了比如说我自己这边做各种智能云的交互,那么我们有同事在做图像的识别,理解,视频的分析,还有同时有做大数据机械学习平台的研发工作,所以整个来说都是围绕大数据科学来做的。

  • 主持人

    人工智能,机械学习,大数据科学像您说的这个话题,其实我觉得像人工智能这个概念已经由来很久了,基本上是上世纪的4、50年代,但是因为我们觉得离我们也并不远,因为很多的影视剧都涉及到了人工智能的这个概念和方向,像我们大家熟悉的黑客帝国,还有星球大战还有最近的机械机,所以大家并不陌生,但是到最近一段时间,今年的人机大战,包括阿里的小i预测我是歌手冠军,我们才真的觉得人工智能和我们离的很近了。那么作为您来讲的话,您觉得这一个爆发式的增长是什么契机是什么原因让它?

  • 初敏

    其实我觉得刚才在分享上我也提到过,今天人工智能其实走了像你说的已经将近100年了,7、80年的过程,那今天为什么会这么突然爆发呢,实际上机械学习,特别是深度学习技术的发展,深度学习技术的发展最大的来源是计算能力的增强,那么以前我们训练一个神经网络是不可能做这么复杂模型的学习,因为算不过来,也没有那么多的数据来供你学习。

    今天呢我觉得人工智能,包括阿法狗它的能力其实是因为他有几十万,上百万的棋谱用来学习,所以最核心的能力是因为今天我们有了那么多的数据,而这个数据可以用来给机械学习,所以这个事情才会一步一步的好像就爆发了,好像和我们生活很关注,就关联的事情都在发生。

    那么比如说像我是歌手里的小i做的预测,那也是事先对整个歌曲的曲目曲调特征做了很多的学习,对历届我是歌手的数据做了学习,来看观众的倾向是什么,评委的口味是什么样的,那才可能在现场做这个预测。并不是说我们有一个机械在那什么都能干,而是说在每一种不同的场景我们需要这个机器做不同的事情的时候,其实我们会有很多的数据去给他学习。那今天我觉得人工智能最大的发展是在这个地方,所以今天我在演讲的那个题目也是叫数据智能,我们认为其实是数据智能到来了,而是云数据和大计算推动了这个数据智能的发展。

  • 主持人

    对,我们以往说的是云计算和大数据,所以您的演讲题目是云数据和大计算,这个有什么不同?

  • 初敏

    其实这里就强调的一个数据是在哪里其实很重要的,大数据通常只讲它的规模大,它的种类丰富,但是如果这个数据,比如说存在一个磁带上的话,实际上你根本没有机会把它拿出来很难的,那这个数据再大是没有价值的,只有它在云上存储着,那你随时想要他,比如说像你们做采访,可能我也会经常说我什么时候有一段什么视频,我很想去查一下,可能这可能是一个很难的事情,因为你找不见他,你不知道它在哪一个带子上头。但是如果哪一天这些数据全部都已经挖在那里,你只要搜一个关键词,根据当时脑子里面记忆的一些线索,输几个关键词你就能把历史的这段视频找出来,你就很容易用。

    其实是说只有数据他以这种云的形式存储,让你很容易的去拿到它,那这个数据才真的有价值,要不然那个价值只是虚幻的,而不能是事实的。那有了这么大的数据,那意味着后头所谓的大计算其实就更容易理解,就是这个计算的规模是在那里的,有处理这些数据的能力,那么我刚才说的这种场景才可能实施。

  • 主持人

    目前的这个大计算和云数据才给了人工智能一个新的发展的空间,所以才有了这样的爆发的增长。其实我了解的人工智能它是很大的一个概念,也有很多的分支,包括在阿里内部人工智能领域也有很多的分支,对吧,那您能不能介绍一下您负责的这个领域,目前的一个研究方向和您觉得在研究过程中的一个攻克的一些难题有哪些能不能分享一下?

  • 初敏

    其实我自己带的团队更主要的是在做云技术,以及语音的交互,因为我们相信在未来智能设备普及之后,语音的教会是最主要的入口,那么各种设备你没有屏幕你可能没有办法来通过触摸实现了,那么我们语音可能就是一个最常见的,最简单的方法。

    但这个过程其实是很复杂的,一方面不光是简单的说把声音能转成文字,而是要对里头所有的内容,语言的意思,背后的意思只能理解的,而且如果你这个话比如说没有讲清楚,那我会主动去问,问完了把这个搞清晰了以后,你原来是这样子的,要查一个机票哪天到哪天的,我就可以拿回数据来跟你继续下去,所以我们现在做的很多工作是我自己主要的方向是在这个方向。那我们当然还有很多的团队,刚才也介绍过,在做图像视频方方面面其他的法律工作。

  • 主持人

    所以在语音这块,其实我们刚刚在现场也看到了这个小i机械人,就可以完全的替代速记的工作了,所以说句题外话这个人工智能的技术这个爆发起来之后,会不会使很多工作岗位就处于失业的状态了,比如说像速记,翻译,比如说工业生产线上的机械人替代工人什么的,所以要不要有这样的一个担心?

  • 初敏

    实际上技术的发展,我觉得一定会造成带领行业的变革,这个是在每一次不同的变革都会的,就从农业时代进入工业时代,每一次变革它都会有的,但是我觉得从某种角度其实也不需要那么的担心,只是说某一种行业今天不需要那么多人做的,那么我们希望整出来的人其实是把我们的精力放在一些新兴的行业,而今天人工智能的发展其实是说很多以前不做的事情,那今天又做了,那他又出造出很多新的职业来。所以可能对今天在某些职业上的人是有一定的挑战的,但是从整个社会的进步来说,实际上是一些行业的变革,那么其实更重要的是说我们在这些位置上的人可能要提前的感知到而去做一些准备,给自己选好另外一个方向的发展。

  • 主持人

    我想问一下像阿里在2015年发布了人工智能平台DTPAI,今年的小i,那么接下来在这个领域还会有哪些布局呢?

  • 初敏

    其实这个今天我们已经开始有很多的不断的陆续的发布,那比如说今天我们看到的语音识别,语音合成这种智能交互其实已经在阿里云平台上陆续的发布了一些接口,通过调用这些接口那么一个企业就可以做自己的应用,那陆续包括机械翻译,视频分析,其实我们刚才提到的在座的工作陆陆续续都会通过阿里云的平台发布出来,以一个云的服务形式,提供给阿里云生态环境中的这些企业们用起来。

  • 主持人

    阿里还可以在哪些领域发挥人工智能技术呢?

  • 初敏

    其实今天我觉得我们在这些虽然已经做了很多,但实际上还在刚刚起步的阶段,未来是会有很多的机会的。包括比如说阿里最主要的行业是电商,起步的是电商行业,那在电商行业中其实人工智能就能起很多的作用,包括现在我是刚才提到过的阿里小i,当然它其实还是非常的雏形阶段,但是比如说这样的技术和这种VR的结合,和各种其他技术结合,可能我们就完全可以创造出一种不同的网上购物的体验。

    那刚才提到的比如说这种庭审,或者这样演讲的场景,其实我是觉得我们今天做的是一些核心的技术,那真正的变革并不会是阿里自己全部做完,而是说我们需要有阿里生态环境中其他的企业去发挥他们的能力,在各个行业中去寻找那些变革点。未来的几年里头一定会发生很多很多彻底的行业的变革的,不管是在医疗的体系,在我们政府的整个机构里,其实到处都会通过这些智能化的手段来发生很多的变革,但这些变革并不是靠阿里自己能完成的,我们只能是做一些很基础的服务设施,那么是需要为降低了很多的门槛,那么在我们平台上其他的企业真正的去把它落实到某一个具体的场景,具体的行业。

  • 主持人

    那再谈一下以您个人的角度,对于说人类,机器人,人工智能将来的交互生活场景有什么愿景,这块可能是大家比较感兴趣的一个东西?

  • 初敏

    是的,其实就刚才也提到过的,就是很多人会担心说将来机械是不是统治了人,其实我是从来没有这样的担心的,因为我觉得我们做这行人的目标都不是这个,绝大多数都不是这样子的。那么我们最后做到的智能实际上是说会发生很多你看似很正常的事情,比如说你走到哪,你走到楼道里,你走到哪这个灯光就跟着你,你走过去了你就自然的灭了,这也是现在的智能。这些事情如果你不是做这行的人你觉得是非常自然的一些事情,所以其实真正的这些智能技术是会发生在你的身边潜移默化的,那你比如说走到门口,走到家里面你先跟手机说一下帮我准备好今天的晚餐菜单,他可能都准备好了,到那就照着做。

    其实我们会发生很多事情,在你的生活中变成很便利的事情,而这些的便利背后都是靠很机器的计算和学习来给你提供的,而我们人如果不是做这个技术都没有感知,只是觉得现在好多真方便。这个我觉得是真正的人和机器的一种交互,是说你在你的生活你在你的工作中得到了非常非常多的便利,而这个便利也许你都不觉得它是一个什么,但是呢就非常的方便,其实这才是将来我们技术做的主流的一个方向。

  • 主持人

    好的,聊了这么多我们的栏目也接近尾声了,再次感谢初敏博士的宝贵时间,也希望大家继续关注云咖秀栏目,跟我们互动,再见。

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